Juan Andrés "Gordo" Verde: "Es muy difícil hablarle sobre Dios a una persona que tiene la panza vacía"

"Va a estar todo bien, vamo arriba", le dice Juan Andrés "Gordo" Verde a una vecina mientras se dirige a su casa para comenzar con una nueva entrevista. Por el camino, recibe el saludo de otras personas del barrio y el abrazo de niños que con su afecto le agradecen por sus acciones. Hace tres años decidió dar un cambio radical en su vida: pasar de vivir en la Parroquia Stella Maris de Carrasco a instalarse en un hogar contenedor en el asentamiento Santa Eugenia.

"Esto para mí no es una opción de vida definitiva sino una misión. Va a durar el tiempo que Dios quiera", asegura al comenzar la charla con El País. Entre cada respuesta toma mate, hace chistes y se muestra como "un tipo normal", como todavía se considera a pesar de ser una figura pública hace ya varios años.

"Me sigo poniendo nervioso. Todavía no caigo que camino por la calle y la gente me saluda", confiesa, aunque asegura que esto también le juega malas pasadas debido a que no suele cuidar sus declaraciones sino que se muestra tal como es. Todos los días dedica tiempo para la oración, intenta no descuidar el deporte y su agenda está llena de visitas, entrevistas y acompañamiento en el barrio.

La asociación civil Cireneos, que fundó junto a otras personas en 2017, ya tiene presencia con diferentes iniciativas en Montevideo y varios departamentos del interior. La dinámica de su rol lo lleva a convivir diariamente con altas jerarquías, pero también con problemas cotidianos de cualquier vecino del barrio. "Como cura intento vivir en la cruz. Unir al de arriba con el de abajo, al de izquierda con el de derecha", asegura.

Foto: Ignacio Sánchez/El País.

Mientras habla se escuchan de fondo ruidos del taller de herrería que se encuentra al lado de su contenedor. Cerca de allí hay otros que funcionan como peluquería, un espacio de apoyo escolar o consultorios de ASSE. Del otro lado una cancha de fútbol que pisaron figuras como el campeón del mundo con España, Carles Puyol, en su visita a Uruguay. Allí se entretienen y proyectan sus sueños decenas de niños.

Durante la conversación recalca en varias oportunidades con ilusión y firmeza su principal objetivo en este momento: eliminar la máxima precariedad. "Antes que buscar resolver los asentamientos, es necesario lograr que nadie viva en situaciones de máxima precariedad. Y se puede", asegura.

– ¿Cuál es el camino?
– Por mucho tiempo hemos considerado como sociedad que las soluciones transitorias son un gasto y por eso es mejor apelar a lo definitivo, y yo creo que no es así. Es más, lo transitorio aplicado con un carácter progresivo puede llegar a ser mucho mejor y más justo. Porque me parece muy injusto que alguien que no está preparado para recibir una vivienda de 90 mil dólares la reciba y después no la sepa cuidar, mientras otros lo único que necesitaban era un empujoncito para salir de la máxima precariedad. Hay que ir educando a las familias y a las personas. A este contenedor, no le entran ni las balas. ¿Y sabés qué? A cualquier familia que viva en un rancho, poder darle uno de estos es una tremenda solución y lo sacaste de la máxima precariedad. No es para siempre, pero lograste sacar a todos los que estaban en esa situación y a la vez ir trabajando con las opciones definitivas.

– ¿Qué pasa con las soluciones definitivas?
– La solución definitiva es algo que tiene que proveer el Estado. Nosotros vimos que lo definitivo muchas veces tarda, incluso por todos los procesos naturales que lleva el Estado. Muchas veces tiene que ver con lo lento de lo burocrático. Cinco años en la vida de un niño es un montón, ni que hablar los primeros de su vida. Cada uno hace su mejor esfuerzo.

Uno de los objetivos que se plantea en el corto plazo es conseguir que el gobierno descuente el IVA de los contenedores. Si bien ya han tenido instancias con autoridades del actual gobierno como del anterior, todavía continúan esperando. "No encontramos la manera de poder seguir bajando costos para poder llegar a más familias. En esto el Estado podría tener a bien ayudarnos", asegura y relata que durante la campaña electoral tuvo una reunión con Yamandú Orsi, quien se habría comprometido a buscar formas de ayudar.

Foto: Ignacio Sánchez/El País.

– ¿Qué te enseñó el vivir en el barrio?
– Yo estudié para cura, hice filosofía y teología. Pero cuando te encontrás mano a mano con una persona que se está muriendo, con dos jóvenes que se están casando, con un niño para bautizar, todo lo que aprendiste te sirve, pero no es lo mismo. Vivir acá, más que aprender, te ayuda a entender. Y es necesario entender para poder descubrir la salida. No es lo mismo tirarle una soga a alguien que se cayó a un pozo que saltar y decirle “salimos juntos”. Por ejemplo, que una niña o un niño te diga, "si llueve no me bajo de la cama" es incomprensible para cualquiera de nosotros.

– ¿Hace falta que más gente entienda y no solo que aprenda?
– Para que una solución funcione hay que llegar a la raíz del problema. No alcanza con conocer para llegar a la raíz del problema. Es necesario ponerte en el lugar del otro, descubrir desde sus zapatos cómo son las cosas. Ahí te podés llevar sorpresas. De pronto ves que con un vaso de agua resolviste lo que tú creías que era con un termo. Y no solamente resolviste sino te diste cuenta que era mucho mejor.

– ¿Cómo se hace para hablarle de Dios a la gente que no tiene ni un pan para mañana?
– Jesús antes de dar quizás el discurso más importante de su vida, en lo que conocemos como el sermón de la montaña, se dio cuenta de algo. De que había mucha gente y no tenían qué comer. Ahí pasó algo que muchos conocen, que fue la multiplicación de los panes y de los peces. Y después predicó. Nosotros tratamos de seguir esos pasos. Es muy difícil hablarle sobre Dios a alguien que tiene la panza vacía ¿Cómo le voy a decir a alguien que Dios te quiere y te ama si todas las noches te toca dormir en el mismo cuarto que tus hermanos grandes están en el rancho todos amontonados? Es muy difícil. A mí me gusta mucho una frase que decía San Francisco. Decía, “habla de Dios en todo momento y si es necesario usa las palabras”.

Foto: Ignacio Sánchez/El País.

La discusión por el proyecto de ley de eutanasia que se está tratando en el Parlamento despierta opiniones divididas. A raíz de un video publicado en sus redes sociales sobre el tema, el Gordo Verde tuvo mucho apoyo, pero también reacciones negativas por su postura contraria a la iniciativa. En su charla con El País expresó tener "respeto por todas realidades" porque las conoce.

"Me parece que lo que se está proponiendo es muy abarcativo y con pocas garantías. Puedo entender a quien pida la eutanasia y respetarlo, pero no estoy a favor", dice y asegura que "el que no tiene plata va a sufrir".

– ¿Qué evaluación haces sobre el proyecto de ley de eutanasia?
– Mi opinión la dije en el video pero también se la expresé a políticos cara a cara. Lo planteo como, si van a aceptar la ley al menos que sea lo mejor posible, no me abran el abanico donde entra todo el mundo. Porque al final la verdad es que van a perder los más pobres. En esta sociedad del descarte te puedo asegurar que donde abran las compuertas para que corra el agua, después va a ser muy difícil controlar. Subrayo que tengo mucho respeto por quien en situación terminal pide la eutanasia, pero considero que hoy la salud prevé la sedación paliativa para poder poder dar la mayor cantidad de calmantes posible.