"He sido la persona que más se ha enfrentado a mi padre"

MAGDALENA HERRERA

El polémico grabador descansa apagado sobre el escritorio. Detrás, está el hombre de 46 años que el miércoles por la noche eligió absoluta y concientemente tirar una bomba que desató todo tipo de sentimientos en los uruguayos. El enfrentamiento que se generó en el programa Zona Urbana, entre el ex ministro Pedro Bordaberry y el senador Rafael Michelini, no dejó inmune a nadie.

-Grabaciones ocultas, un programa de televisión y una obvia instigación a Michelini "en vivo" para que le respondiera públicamente. ¿Por qué recurrió a esos métodos y no a la justicia?

-Siempre pensé se iba a poder dirimir en la justicia. Nosotros presentamos pruebas de todo esto en el Juzgado, pedimos y estuvimos esperando que se investigue. Denunciamos que se sabía el nombre de la persona que había secuestrado y matado a Gutiérrez Ruiz y a Michelini, y no se había dicho en el Juzgado. ¿Cómo no los llamaron (a las familias que acusan) para preguntarles quién era esa persona? No sólo eso, sino que también supimos que la abogada que asesora a las familias Michelini y Gutiérrez Ruiz (Hebe Martínez Burlé), es muy amiga de un militar que hoy está preso en Cárcel Central (Gilberto Vázquez) y que lo va a visitar con frecuencia. Pues hay una denuncia en un medio de prensa, que ella no ha desmentido, de que Vázquez por cuenta y orden de ella, fue a ver a otro militar (Mato) y le dijo que se inculpara de los asesinatos, y que dijera que recibió órdenes directas de Bordaberry. Denunciamos eso y muchas cosas más, como que el senador Rafael Michelini tenía la convicción que mi padre no fue responsable de los asesinatos.

-¿Cuál fue el límite que impulsó su actitud?

-La desesperación porque se supiera la verdad.

-¿Miedo a que su padre fuera a la cárcel?

-No, desesperación. Siento lo que siente cualquier hijo. Siento desesperación que no se sepa la verdad. Claramente esto está siendo una persecución política si se toma en cuenta las declaraciones en la prensa de la fiscal Mirtha Guianze, o las propias declaraciones de dos senadores del Frente Amplio como Michelini y Fernández Huidobro. Me entero que hay reuniones para arreglar asuntos, y que si Bordaberry va preso se termina todo. Me entero lo que Michelini y Gonzalo Fernández no sólo me dijeron a mí, sino a mucha gente, sobre la no responsabilidad de mi padre en los asesinatos, incluso sobre los móviles de los mismos. ¿Qué otra salida tengo que grabarlo? ¿Cómo pruebo que están haciendo eso? ¿Cómo hago yo para que Rafael Michelini reconozca públicamente, no a mí, sino delante de tres millones de uruguayos de que está convencido que mi padre no tuvo nada que ver? Era la única forma, no había otro camino. Me encerraron, no me dejaron otra salida.

-¿Y usted instigó a Rafael Michelini para que fuera al canal?

-Yo estaba seguro que iba a tratar de comunicarse, pero creí que iba a llamar por teléfono, no que iba a ir. Sí, es verdad, en la primera parte del bloque lo invité a que me desmintiera. ¿Pero qué iba a hacer? Ahora las grabaciones no importan, porque en televisión dijo: `yo tengo la convicción de que Juan María Bordaberry no mató ni participó en el asesinato de mi padre`. Hay tres millones de testigos. En la televisión logré la prueba que necesitaba, está filmado.

-¿Por qué cree que Michelini, o la abogada de las familias, querrían inculpar a un inocente y dejar libres a los culpables?

-¿Por qué lo hicieron? No lo sé. Lo único que sé es que está mal, así como también está mal que otro senador de la República como Fernández Huidobro diga públicamente que como él estuvo 15 años preso, mi padre debe pudrirse en la cárcel también.

-¿No será que más allá de esas pruebas, no están convencidos que haya sido completamente así?

-No, Rafael Michelini sabe muy bien quién fue el autor material de la muerte de su padre, y sabe que mi padre no tuvo nada que ver. Gonzalo Fernández también, e incluso tiene su opinión de los móviles. Te digo más: llevo casi un año investigando, y me he entrevistado en Argentina con personas que fueron duramente reprimidas, con ex montoneros, e incluso con represores de ese país. He llegado a eso, y esto sí no lo sabía nadie. Me he entrevistado en el último año con militares uruguayos, con familiares de desaparecidos, con todos los que investigaron estos casos. Todos, absolutamente todos, me han dicho: `tu padre no tuvo nada que ver`. En Argentina me dijeron que era imposible que Bordaberry tuviera poder como para hacer eso allá. Me lo dijeron, pero todo se sostiene luego cuando sigo avanzando en la investigación y me entero que Michelini dice lo mismo, que Gonzalo Fernández opina igual. ¿Cómo lo comprobaba? Tal cual lo hice, como lo haría cualquier hijo. Gonzalo Fernández procedió como debía: lo han toreado para que desmienta pero no habló más del tema. Está actuando como se debe. Y ahora Rafael Michelini no tuvo más remedio que reconocerlo en televisión.

-¿También le cuestionó las grabaciones, propias de los métodos utilizados por la dictadura?

-No, acusar a alguien que es inocente es un método de dictadura. ¿Cómo querés que yo pruebe que alguien dice en el juzgado que es culpable, y en el mano a mano dice que no? Sí, grabé, es la cuenta personal, y es dolorosa. ¿Pero qué tengo que hacer? Quieren mandar preso a mi padre de 80 años por algo que no hizo, y según dice Fernández Huidobro para que se pudra en la cárcel. Atrás marcha mi vieja, y atrás nos llenamos todos de odio. Y nos vamos a pasar 30 años persiguiéndolos a ellos, nosotros, para que se pruebe la verdad. Y viviremos de venganza en venganza, con el Uruguay de rehén de esos odios. ¿Me cuestionan por grabar? Sí, pero perdón, es peor el que grabando prueba que alguien miente en el Juzgado, o un senador que le miente a la justicia?

-¿Antes de ir a la televisión, además de Rafael Michelini, pensó en las otras familias de los muertos o desaparecidos? ¿Todo esto de alguna manera no revuelve también dolores de muchos?

-Sí, está bien, estoy de acuerdo. Pero, no me dejaron otra salida. ¿El culpable soy yo? ¿O quien en un juzgado dice una cosa y a nivel personal otra? ¿Qué tengo que hacer? ¿Dejo que sigan mintiendo y no pruebo las cosas? Esta fractura que hay hoy es dolorosa en el Uruguay, y cuando lo miren con perspectiva, aun dejando a mi viejo afuera, se darán cuenta de lo que hicieron, destruyendo lo que una vez fue armado por estadistas: un cambio en paz.

-¿Alguna vez pensó que su padre podría llegar a tener algo que ver?

-Cuando alguien investiga algo, la primera regla es no descartar ninguna línea bajo ningún concepto. Cuando empecé dije acá hay cuatro líneas de investigación. Una es la que dicen ellos: que fueron militares uruguayos a Buenos Aires, ordenados por el Presidente de la República. La segunda hipótesis es que fueron bandas paramilitares muy grandes que actuaban en ese momento en Argentina, que se robaban todo. La tercera línea pasaba porque algún militar uruguayo que en ejercicio de coordinación hubiera participado con alguna banda paramilitar sin avisarle a los de acá. Y la cuarta, que tuviera que ver con lo de Barredo y Whitelaw, quienes habían abandonado la lucha, y por lo tanto condenados a muerte por el propio MLN, ¿Qué pasaba? Gutiérrez Ruiz y Michelini los estaban convenciendo a los del MLN que dejaran las armas y la revolución. Habían logrado que una cantidad abandonaran. Bueno, de repente los del MLN de línea dura que habían condenado a muerte a Barredo y Whitelaw, tomaron también represalia. Y a partir de ahí me puse a investigar. Es cierto que la justicia penal tenía requerido a Héctor Gutiérrez Ruiz por el tema de la participación o no, nunca se sabrá, de los lingotes de Mailhos. Hay una declaración de un hijo en Búsqueda que habla de eso. Todas las líneas podían ser viables. Cuando voy avanzando, me entrevisto con gente en Argentina y Uruguay, y hago la misma pregunta que le hice a Gonzalo Fernández y a Rafael Michelini, todos, todos, me dijeron: `no, su padre no`. Me dicen claramente: `su padre no participó, no tenía poder para ordenar esto, nunca ordenó nada de eso`. Y en toda esa investigación, me entero que mucha gente ya había ido a las mismas fuentes a consultar lo mismo, obteniendo las mismas respuestas. En Argentina, tanto Rafael Michelini como yo, hablamos con un ex montonero, que en su momento fue muy representativo.

-¿Cómo se llama?

-Me reservo su nombre, pero está en la grabación en la que conversé con Michelini. Porque este ex montonero me dijo: `yo ya le dije a Rafael que era imposible que tu padre hubiera tenido participación`. ¿Cómo demostraba que Michelini lo sabía? Que fuera a la televisión.

Casualmente la información que usted proporcionó en Zona Urbana salió en Búsqueda el 21 de setiembre, y es la que utiliza la defensa de su padre para pedir la comparecencia de Michelini, Fernández, entre otros...

-No, la investigación de Búsqueda fue mucho más vasta y rigurosa, incluso salieron cosas que yo no sabía como el acuerdo entre la Presidencia y los militares para que vayan presos unos pocos y Bordaberry. Salió lo de Vázquez y Mato.

-¿Usted no sabía todo eso?

-Algunas cosas sí, otras intuía o tenía datos, pero no con esa precisión.

-¿Por qué eligió el programa Zona Urbana?

-Hay muchos programas de televisión, y empecé a evaluar cuál era el más creíble. Incluso, te confieso que el programa tiene un estilo que no me gusta demasiado, me interesa bastante más lo que hace Ignacio Alvarez en radio. Pero fijate que el teniente general Gregorio Alvarez dice que Alvarez es socio de Fasano y de Irma Leites, y por otro lado el presidente señala que ese es un medio opositor. Me dije: este es el hombre y el programa. Cuando le pegan de todos lados es porque son independientes. Me respondieron que sí, con la condición de poder preguntarme aun de lo que nunca había hablado públicamente.

Un amigo le dijo: "te estás subiendo a un avión y te vas a dar contra las torres gemelas. Lo único seguro de todo esto es que se te acabó la carrera política". Pedro Bordaberry señala que uno de los grandes problemas del Uruguay es que la gente saca demasiadas cuentas políticas. "Al otro día todo el mundo estaba midiendo los costos políticos. ¿Qué somos, almaceneros? ¿Vos te das cuenta la bajeza del ser humano? Estamos viviendo un drama en el Uruguay, nuestro drama, el de la familia Michelini, el de la familia Gutiérrez Ruiz, el dolor de muchas familias, y se sacan cuentas. Yo te lo digo así: no me importa nada. Si a tu viejo están por meterlo preso por algo que no hizo y se va a morir en la cárcel, ¿qué cuentas políticas puede hacer un hijo?".

-Pero salió del canal y dijo, "aunque me cueste el suicidio político".

-Porque hubo uno que me paró y me dijo que me estaba suicidando políticamente, y lo dije: Si no tengo futuro político, porque como hijo defiendo a mi padre, no lo tengo ni me importa. Además, te aclaro, lo que creo que no tiene futuro es el país.

-Se dice que lo llamó un grupo de colorados de Canelones...

-Recibí una cantidad de mails. Pero, la verdad no quiero ni acercar a esto la política. Por eso hace dos meses me autoexcluí de la política. Soy un hijo que pelea por la inocencia de su padre.

-Pero se excluyó por divergencias con su sector...

-Me autoexcluí por muchos motivos. No podía estar ocupándome de las divergencias del sector y del caso de mi padre. Hay prioridades en la vida y yo opté por esta. Doy la vida por mi viejo, y no por una presunta carrera política.

¿Cómo es la relación con su padre?

-Tengo una relación muy particular. De todos los hijos no soy el que tiene la mejor relación. Quizás porque discrepo con algunos de sus pensamientos, e intelectualmente polemizo. Me parece sano y de demócrata. De liberal que soy me siento a conversar, abierto a que me trate de convencer y tratando de convencerlo yo a él. Quizás soy intelectualmente el que más lo ha enfrentado. Pero eso no cambia nada.

-La otra causa de su padre es atentado a la Constitución, ¿cómo lo defiende?

-En 1986 se le hizo un juicio y terminó el asunto. No se puede juzgar a una persona por la misma causa dos veces. Se le volvió a hacer un juicio y la jueza que intervino dijo: `aun si fuera un delito, está prescripto porque pasaron más de 20 años`. Al primer juez que intervino, (Pedro) Hackenbruch, lo recusaron y después que dijo que no era competente porque se había juzgado antes, lo mandaron a un juzgado laboral. Vino otra jueza, la doctora (Fanny) Canessa, quien dijo de vuelta que no se podía juzgar dos veces por la misma causa a una persona, y además está prescripto. El expediente va al Tribunal y se dice, sí es cierto está prescripto, pero hay que investigar las otras cosas. Cuando vuelve Canessa le hacen un sumario y la sacan de la causa. Ahora se lo pasan a una nueva jueza. ¿Te das cuenta que la nueva jueza recibe el expediente, de dos jueces que fallaron a favor de mi padre y están sancionados? Cuando la política entra al cuarto por la puerta, la justicia sale por la ventana. Todos estos años bancamos muy callados por respeto a las personas que estaban sufriendo. Ahora nos toca sufrir a nosotros.

-¿Nunca le preguntó a su padre por qué no se fue?

-Mi padre era un demócrata convencido, de eso no tengo ninguna duda. Pero hay que ponerse en esa época. Había un sector del Partido Nacional promoviendo un golpe de Estado para sacar al presidente, poner un triunvirato y llamar nuevamente a elecciones con balotaje. Por otro lado el Partido Comunista en el diario El Popular escribía un editorial en que tenía comunidad de objetivos e intereses con las Fuerzas Armadas, la CNT ofrecía hacer un paro en homenaje a las Fuerzas Armadas porque juntos podían encontrar los mismos fines que perseguían. Por otra parte, las Fuerzas Armadas sacan los comunicados 4 y 7, de notorio corte izquierdista en algunas de sus partes. En el medio estaba mi viejo, él tiene un problema con Dios. La fe que tiene él yo no la tengo. Y él siempre se plantea qué es lo correcto. Y se dijo: `si yo me voy ¿qué pasa?`. Y siguió tres años, cuando se declara contra los partidos y pide plebiscitar una nueva Constitución. Lo sacan y lo proscriben de la actividad política.

-¿Le preguntó si se arrepiente de algo?

-Es una pregunta para él. No se lo pregunté, pero creo que todos nos arrepentimos de algo en la vida.

-¿Qué le dijo su padre después del programa?

-Me dijo: `te agradezco mucho todas las verdades que dijiste`.