"Hoy, la raíz del terrorismo está en nuestros países"

PATRICIO ARANA/ LA NACION/GDA

Roy es autor de "Genealogía del islamismo" y "Las ilusiones del 11 de setiembre" y uno de los más prestigiosos islamistas de la actualidad. Director del Centro Nacional de Investigación Científica de París (CNRS, por sus iniciales en francés) y de la Escuela de Altos Estudios en Ciencias Sociales.

—¿Qué distinción hace entre los diferentes tipos de organizaciones terroristas?

—Están las islámico-nacionalistas, implicados en un combate nacionalista, como el Hezbollah libanés o el Hamas palestino. Y están las internacionalistas: aquí sólo incluyo a Al Qaeda, o lo que lleva la etiqueta Al Qaeda.

—¿Qué es la "etiqueta" de Al Qaeda?

—Hay gente que dice pertenecer a Al Qaeda, pero que no tiene ningún contacto con esa organización. Al Qaeda no tiene objetivos locales ni nacionales, sólo recluta a musulmanes sin raíces, jóvenes generaciones que van de país en país y se sienten parte de la aldea global.

—Pero Al Qaeda se alió a organizaciones nacionalistas en Irak.

—A veces ocurre. Son los casos de las alianzas en Irak entre Al-Zarqawi y los baasistas, o en Afganistán, con los talibanes, o en Chechenia, con los independentistas. Pero estas alianzas son coyunturales. Cuando en Irak haya una opción política seria, los baasistas pondrán fin a su relación con Al-Zarqawi: no tienen las mismas perspectivas políticas.

—¿Existen otras diferencias?

—Al Qaeda no recluta terroristas en los ambientes islámico-nacionalistas. No hay militantes de Hamas o de Hezbollah que hayan cometido atentados bajo el sello de Al Qaeda.

—Dijo que Al Qaeda se considera como un movimiento desvinculado con un combate nacional. ¿Cómo se explica?

—Los primeros militantes de Al Qaeda eran de Medio Oriente. Partían a Afganistán como voluntarios para combatir a los soviéticos junto a los mujahiddines afganos. Son gente que no cree que "islam" sea sinónimo de "árabe". Abandonaron Medio Oriente porque creyeron que los movimientos de la región eran nacionalistas y que el nacionalismo no tenía que ver con su combate. Por eso se unieron a una Jihad que no tenía nada que ver con Medio Oriente.

—El contexto nacional no les interesa...

—No es el caso de la gente que apoya a Hamas, en Palestina, o al Frente Islámico de Salvación, en Argelia, y que lo hace por razones nacionalistas y religiosas. Ingresan en Hamas porque creen que este movimiento defiende mejor los intereses del pueblo palestino. Los que adhieren a Al Qaeda no están interesados en el marco nacional. A Al-Zarqawi, el jordano, no le interesa Jordania. Quiere luchar contra los estadounidenses por eso va a Irak. Desde el principio este grupo atacó a EE. UU. y al mundo occidental. Desde sus comienzos tuvieron una estrategia global, no nacional.

—¿Y cómo funcionan en esta guerra?

—A través de células locales. Nunca se envió gente a un país extranjero para cometer un atentado reivindicado por Al Qaeda. Los pilotos de las Torres Gemelas se encontraron en Hamburgo, se unieron a Al Qaeda en Hamburgo. No era gente que se radicalizó en Egipto o en Arabia Saudita y que luego fue enviada a Hamburgo. Si viven en Leeds, atacarán Londres, si viven cerca de Madrid, atacarán Madrid.

—¿Cree posible que un grupo de Al Qaeda cometa un atentado en América latina?

—Al Qaeda no cuadra entre los movimientos libaneses y chiitas de América latina. Al Qaeda es muy antichiita, y la población de origen árabe en América latina es, sobre todo, chiita.

—¿Se puede reproducir el método de reclutamiento que se experimenta en Europa?

—Generalmente, reclutan entre la población recién llegada. No van a reclutar entre la población de Medio Oriente instalada desde hace décadas en América latina.

—¿Y cómo predican la guerra santa?

—De la misma forma en que un guerrillero de los años 70 predicaba la revolución. Hay muchos puntos en común entre el "Che" Guevara y Bin Laden. La palabra clave de Guevara fue revolución, y no Estado proletario. La palabra clave de Bin Laden es "Jihad", y no Estado islámico. Otro punto en común es que se trata de un movimiento generacional, de jóvenes, contra el sistema establecido. Así como el "Che" no fue a la Argentina a hacer la revolución, Bin Laden no fue a Arabia Saudita. Se hace la revolución en los otros países, no en el propio. No hay militantes de Al Qaeda que hayan hecho la revolución en su propio país. Su objetivo es destruir el orden mundial. En los textos de Bin Laden, sus declaraciones, no hay referencias a lo que se hará una vez que hayan ganado. Son movimientos contestatarios. No les interesa el poder. Por eso se los acusa de nihilismo: están en el mismo orden que los anarquistas.

—¿Dónde está la raíz del terrorismo?

—El gran error es creer que las raíces del radicalismo islámico están en Medio Oriente y que hay una exportación del conflicto de Medio Oriente hacia el resto del mundo. No es así. Los militantes se radicalizan en Londres o en París y luego parten a la Jihad. Las raíces del terrorismo están en nuestros países. El que quiera hacer un atentado en la Argentina, no vendrá del exterior. Será un argentino, con toda su vida hecha.