"Hay mutualistas que pensaron que no las íbamos a controlar y maquillan resultados"

Jorge Basso

El director de Salud aseguró que cuando en febrero se abra por segunda vez el corralito mutual se presume que sólo se va a cambiar el 10 % de los habilitados para hacerlo. Explicó que aunque existan críticas, muchas personas se mantienen fieles a su institución por un tema de acostumbramiento y también señaló que, aunque se quisiera, es complejo eliminar para siempre el corralito porque la intermediación lucrativa aún no ha sido resuelta. Por otra parte, garantizó que en un futuro se identificará a las mutualistas que no cumplen con las metas asistenciales y reveló que hay instituciones que maquillan sus resultados, y por eso hay que controlarlas.

Federico Castillo

-Ahora en febrero se vuelve a abrir el corralito mutual. La ministra María Julia Muñoz estimó que unas 20.000 personas van a cambiar de institución. ¿En base a qué se hace esa estimación? ¿Cuáles son las expectativas?

-Potencialmente las personas que tienen posibilidad de trasladarse son unas 260.000. De las cuales 220.000 son activos y 40.000 son jubilados y personas que están de oficio en ASSE. En cuanto a las expectativas, no tenemos elementos para pensar que resulte una oscilación demasiado diferente a la del año pasado, unas 20.000 van a cambiarse, un poco menos del 10%.

-Hoy los usuarios que se quieren cambiar de mutualista solo lo pueden hacer en estos períodos, pero el compromiso de la reforma de la salud fue liberalizar totalmente estos cambios. ¿Cuándo el usuario tendrá la libertad de cambiarse cuando quiera?

-El tema es que esto tiene como telón de fondo la famosa intermediación lucrativa. El tema del corralito se instaló allá por el 2000, justamente por la dificultad que había de que la libertad no estuviera asociada al mercado de intercambio de socios. Y la verdad es que no hay recetas para responder 100% al problema.

-O sea que siguen habiendo casos de intermediación lucrativa.

-Y es muy probable. De alguna forma nosotros tratamos de evitarla. Ahora para cambiarse de mutualista la persona tiene que ir personalmente a la institución, no va al BPS. Hubo un decreto previo que establece que no puede haber personas vinculadas con las instituciones en los 400 metros a la redonda del BPS, hubo también una especie de declaración de las mutualistas que acordaron no hacer intermediación lucrativa, pero no podemos asegurar que no haya.

-Pero se pueden sancionar a las mutualistas.

-Sí, pero lo que pasa es que la comprobación es un tema bien complejo. Me acuerdo que hubo hasta filmaciones de situaciones, pero después demostrar que una institución pagó por todo ese mecanismo no siempre es fácil. De cualquier manera, hubo acciones judiciales, hubo personas que fueron sancionadas.

-¿Hubo mutualistas sancionadas en este último año?

-Sí. Porque obviamente más allá de la persona que esté haciendo el ejercicio de la intermediación, lo importante es que no se involucre la institución, por eso las multas se aplican a la mutualista.

-¿Cuántas fueron sancionadas, se pueden identificar?

-No se las puede identificar, pero fueron dos.

-¿Entonces, la intermediación lucrativa es la razón por la cual no se libera a los usuarios y se permite el cambio sólo una vez por año?

-Esta es una modalidad que no la inventamos nosotros, se usa en varios países. Entre otras cosas tiene que ver con que uno de los ejes de la reforma es la consolidación del médico de referencia. Hay una cultura muy fuerte instalada que asocia la calidad de atención con infraestructura o con la atención rápida, y en realidad no hay ninguna evidencia en el mundo que diga que esas variables tengan que ver con la calidad de atención. En lo que sí hay mucha evidencia por detrás es que lo que da elementos para hablar de calidad de atención es justamente cuando se trabaja con un fuerte primer nivel de atención, que haya un médico que conozca al paciente, a la familia, que trabaje sobre factores de riesgo. Y eso sólo se logra si la persona tiene un vínculo más o menos estable con la institución, pero si está permanente cambiando… hay que rescatar que es bueno tener un médico tratante, sobre la base de que hay que atacar a las enfermedades crónicas. Y trabajar sobre el tabaquismo, alimentación y sedentarismo (que son metas asistenciales) es difícil, porque significa tener un vínculo de permanencia con la persona para "negociar" por donde empezar.

-En algún momento se habló de identificar a las mutualistas que no cumplen las metas asistenciales. ¿No sería este un elemento más a tener en cuenta para que el usuario pueda optar por una o por otra institución?

-Nosotros hemos conversado mucho sobre por qué las personas cambian de mutualistas, o por qué eligen una u otra institución. Y en realidad hay muchos elementos. Creo que todavía no se ha consolidado, desde una política de consumidor informado, cuáles son los elementos que un usuario tiene que estar atentos a la hora de elegir una institución. Las familias se van a asociando a las instituciones de muy distintas maneras. Y muchas de ellas aún teniendo críticas con la institución, en la medida que la conocen, a la hora de tomar una decisión hay elementos de amarre: como saber cuáles son los médicos que los atienden. En cambio, aquellas personas que tienen contactos más de "eventos", si justo esa vez se topan con algo que lo marcó, ya está más propensa a cambiar. Ahora estamos trabajando con una encuesta de satisfacción de los usuarios. Y esto se suma a lo que hacemos cotidianamente, que es recepcionar las denuncias y trabajar en torno a las fortalezas y debilidades de las instituciones.

-¿Pero el MSP piensa identificar con nombre y apellido a las que están en falta?

-Sí, en realidad el objetivo último es a través de una serie de indicadores ir generando información por institución. Ahora en la página web tenemos como una especie de embrión de todo esto que es identificar los costos de los copagos y los tiempos de espera. Dos áreas en la que estuvimos trabajando. Y es difícil. No estamos inventando la pólvora, pero es difícil. Hay modelos internacionales que ya tienen como 30 años de funcionamiento y todavía están detrás de estas dificultades. Porque uno tiene que evitar que los resultados no se maquillen, que sean ajustados a la realidad. Y esto es importante porque cuando uno pone en la página web la información sobre una institución tiene que estar muy seguro. Nos hemos encontrado que en algunas instituciones nos dijeron que pensaban que no íbamos a controlar. Y por lo tanto, piden más tiempo. El maquillaje existe. Uno tiene que trabajar de tal forma que la información que está recogiendo sea real. Los sistemas de control de calidad son complejos. Hubo un llamado y ahora tenemos 35 inspectores polifuncionales. El que va ve todo, tiene una check list. Y además hay una segunda visita.

-Más allá del tema mutual y asistencial, lo que también preocupa ahora, otra vez, es la posibilidad que el dengue se instale en el país. ¿Qué está haciendo el MSP al respecto?

-Se sigue trabajando en todo lo que tiene que ver con la prevención. Se va a firmar un contrato de cooperación entre Colonia (donde hubo un caso importado) y El Tigre en Argentina. Se está haciendo el control de larvas, la descacharrización.

-Parece que la prevención ha dado resultado, porque seguimos siendo el único país de la región sin dengue autóctono.

-Sí, y eso quiere decir que el virus no está circulando.

-Usted siempre dice que la llegada es inminente.

-Y bueno, es hasta muy probable que hayan ingresado casos que no fueron diagnosticados, porque la sintomatología es tan inespecífica. La clave es que esos casos no encuentren en nuestro territorio la suficiente cantidad de mosquitos como para que, a partir de ese caso, se desencadene el contagio.

-¿Y qué va a pasar cuando aparezca un caso autóctono, hay un plan?

-Hay un plan de contingencia, que tiene una serie de etapas. Ahora hay planes conjuntos con la región que antes no existían. Se busca al mosquito en los lugares clave, en los pasos de frontera. Las intendencias están trabajando bien. Este año venimos mejor.

750 personas ya eludieron corralito

La decisión de bajar de diez a siete los años mínimos de afiliación para poder cambiarse de mutualista, se tomó en conjunto con todos los prestadores de salud, y la idea, dijo el director de Salud, Jorge Basso, es acercarse cada vez más a sólo tres años de permanencia mínima. Es que una vez que el usuario opta por una institución deberá permanecer por tres años en la misma. Para Basso este es un "tiempo lógico" para que las mutualistas adapten su logística e infraestructura de acuerdo al número de usuarios. Los trámites para cambiarse deberán hacerse personalmente en la mutualista seleccionada presentando la cédula. Antes de la apertura del corralito, que se producirá el lunes 1° de febrero, hubo unas 750 personas (entre noviembre y diciembre) que lograron eludirlo argumentando distintas causas como traslados de domicilios o mal relacionamiento con la institución. Estas dos variables tienen que ser debidamente documentadas. La cifra mencionada es la cuarta parte de las solicitudes que tuvo el MSP, es decir, son las que se pudieron demostrar.

Perfil

Nombre:

Jorge Basso

Edad:

58 años

Otros datos:

Es casado, tiene tres hijos. Es hincha de Peñarol.

Cumpliendo un ciclo

Si bien el futuro ministro de Salud, Daniel Olesker, le pidió que se mantenga en el cargo para el próximo periodo gubernamental, el actual director nacional de Salud, Jorge Basso, rechazó esa posibilidad. Basso entiende que los ciclos deben cumplirse y es de la idea de que haya renovación en los cargos públicos. El funcionario seguirá en la actividad privada y estará "a la orden" del Partido Socialista.