"Hay una farándula uruguaya laburándola"

Es la primera vez que se sube a un escenario, y por lo tanto, es la primera vez que se presenta ante el público uruguayo. El conductor televisivo argentino Jorge Rial llega a Montevideo con su show "El ángel y demonio del espectáculo", donde promete contar todo lo que nadie sabe de la farándula porteña. Conductor de "Intrusos" y figura de referencia en el resbaloso terreno del periodismo del espectáculo, subirá al escenario del Teatro Metro por dos funciones, el sábado 19 a las 21 horas y el domingo 20 a las 19 horas. Las entradas valen desde $ 450 hasta $ 700 y están en la boletería de la sala, en San José y Zelmar Michelini.

CARLOS REYES

-¿Qué significa para ti "Ángel o demonio"?

-Es la primera vez que me subo a un escenario, o sea que para mí es todo un desafío. Consiste en contar un poco lo que no cuento en Intrusos. La gente no se va a encontrar con Intrusos arriba del escenario. Tampoco es el clásico del tipo que sale con el micrófono solito. Es una obra de teatro armada, con toda una estructura, con un director de teatro de renombre como es Manuel González Gil, con dos actrices y un actor que laburan conmigo. O sea, hay toda una puesta, desde donde voy a contar, desde una historia, todo lo que no conté del ambiente artístico argentino y en general.

-¿Hacés de ti mismo?

-Hago de mi mismo, pero en mi vida se me presenta una encrucijada donde me quieren mandar directamente al infierno. Y ahí yo tengo que pelear mano a mano con el diablo para lograr volver. Y el tipo es el diablo pero también es cholulo, y así empezamos a hacer un ida y vuelta en el que yo tengo que mostrar todo lo que sé.

-¿Escénicamente, la obra es despojada?

-No. Hay una escenografía, entran y salen objetos todo el tiempo, no es sólo el telón negro. Está pensada como una obra de teatro: incluso hay dos cuadros musicales principales (en el arranque y al final), y hay puentes musicales, bailados y cantados, entre cada uno de los temas que toco. Y hay una pantalla gigante donde se van a ir mostrando imágenes, para interactuar con la pantalla. Así que no es despojado.

-¿Es como jugar con tu día del juicio final?

-Esa es un poco la idea: jugar con el morbo de la gente.

-¿En qué medida se siente un renovador del periodismo de espectáculos?

-Al periodismo de espectáculos en Argentina, fue un compatriota tuyo, Lucho Avilés, quien le dio un vuelo importante. Yo lo que hice fue mejorar la versión de Lucho y agregarle dos cosas. Por un lado, humor. Por otro, mirar a las estrellas con una mirada de gente común, no como si fueran intocables. No como Radiolandia, donde no se podía tocar a los artistas, que eran como de bronce. Nosotros hemos roto con eso, y nos reímos de ellos y con ellos, según como sea la historia.

-¿Cómo fue cambiando "Intrusos" con el tiempo?

-Fue mutando en estos nueve años: comenzó siendo un programa de espectáculos, después empezamos a virar hacia el humor, después nos volvimos hacia un periodismo más fuerte, como fue el caso Juan Castro, o el caso Rímolo, donde se juntaba el espectáculo con lo policial y lo judicial.

-¿Y ahora cómo lo ve?

-Últimamente, desde hace dos o tres años, creo que logramos un mix: cuando nos tenemos que poner serios nos ponemos, pero también le ponemos mucho humor. Sobre todas las cosas, me parece que le transmitimos a la gente que somos iguales a ellos. Sabemos que en la farándula la mayoría es cartón pintado, y que hay que tomárselo de esa manera. Entonces yo me divierto con el programa, los chicos que están ahí conmigo también, y la gente lo agradece. Ahora nosotros nos llevamos bien, y que se peleen los demás: nosotros somos un poco como el campo de batalla.

-¿Cree que hay una farándula uruguaya?

-Sí, creo que en estos últimos tres, cuatro años se ha armado una farándula uruguaya. A veces me río porque conozco la manera de ser que tienen los uruguayos: son tipos tranquilos, que están lejos del escándalo. Y muchas veces hasta he pedido disculpas al aire por haber contaminado a la sociedad uruguaya con todo esto. Durante años hubo un cuestionamiento grande desde Uruguay a Intrusos, y a Tinelli, por la televisión que hacíamos. Y creo que al final, la farándula uruguaya y la argentina se tocan: hay muchos uruguayos triunfando en Buenos Aires, y haciendo escándalos también. Así que hay una farándula uruguaya, que está laburándola.

-¿Y le ve un perfil propio?

-Lo tiene, lo que pasa es que se argentinizan a la hora de pelear. A veces los buenos modales que tienen los uruguayos, que son unos caballeros, los dejan de lado porque se dejan argentinizar por nosotros, y entran en la pelea de barro que propone la sociedad argentina, que es más de pelearse, de confrontar, más de putear. Somos más avasallantes. Entonces creo que el uruguayo cuando viene acá, primero es un tipo tranquilo, y después… fijate el caso de Eunice. Cuando entró era una tipa tranquila, que casi no daba notas, y terminó en medio de terrible despelote.

-¿No siente que en los últimos años "Intrusos" se pegó demasiado a "ShowMatch?

-Bueno, si Tinelli me junta a los 15 tipos más importantes del espectáculo ("importante" no lo digo por calidad, lo digo por escándalo), no podés ignorarlo. Creo que sí: uno no puede ignorar a Tinelli hoy como generador de despelote. Por otro lado es como el huevo y la gallina, ¿no? También a veces genera despelotes y se parece a Intrusos.

-¿Le empezó a copiar?

-No, copiar no. Se dio cuenta que indudablemente ahí había una veta importante, que les rendía. En los Bailando…, y en los Cantando..., le rindió muchísimo el escándalo. Si yo te pido que me digas rápidamente quienes fueron los ganadores del Bailando..., capaz que no te acordás. Pero si te recuerdo la pelea de Florencia de la V con Laura Fidalgo, te vas a acordar rápido. En el inconsciente colectivo quedó más las peleas que los ganadores. Si me apurás a mí, me acuerdo de uno o dos ganadores, y dejá de contar.

-¿Pero no le parece que por un lado lo ataca y por otro hace su programa con el de él?

-Tengo la posición que tengo que tener desde la platea. El tipo se sube a un escenario y yo cuando lo tengo que juzgar lo juzgo, y cuando lo tengo que elogiar, lo elogio. No puedo dejar de reconocer que Tinelli, hoy por hoy, es de las dos o tres figuras más importantes de la televisión argentina, y desde hace años. Lo respeto mucho también porque tiene unas condiciones de laburo impresionantes. Esas cosas se las rescato. Después hay otras cosas que no: a veces siento que se aisla.

-¿Cuando le entregaron la llave de Punta del Este hubo gente que protestó mucho?

-Sí, y yo le di la bienvenida a la polémica, me pareció bien. No me sentí afectado personalmente, porque me pareció que era una polémica sobre un estilo de hacer televisión. Los que me conocen en Uruguay saben que yo a ese país voy a buscar tranquilidad. Mis hijas aman Uruguay, y no iba a cambiar en absoluto, ni por la polémica, ni por la llave, ni nada. Obviamente la agradezco, pero me pareció piola que haya girado en torno a mi figura todo este tema, y que se haya podido hablar de eso. Por otro lado, por algo Intrusos y Tinelli tienen en Uruguay el rating que tienen.

-¿No le parece que "Intrusos" se va transformando en un programa de archivo?

-Pero nuestro: nosotros tenemos un archivo, por suerte, muy importante, y usamos mucho de nuestra información. De hecho, muchas de las peleas de Tinelli se generaron a partir de dichos en nuestro programa. Creo que hacemos eso: no somos un programa de archivo, no estamos todo el tiempo con la lupa puesta en el resto de la televisión.

-¿Y le molesta que usen imágenes de su programa?

-Soy una de las grandes víctimas de todo esto. Pero en ese sentido yo tengo una posición distinta de la de Tinelli. A mí no me molesta que usen las imágenes, me molesta la manera de editar, con mala leche, o cuando se baja una línea ideológica que no es real. O que cambien los tiempos: ponen cosas que dije hace cuatro años como si las hubiera dicho hoy. Por el uso de la imagen... somos tipos públicos. Desde el punto de vista legal seguramente se podría pelear y se ganaría, pero pelear eso, no. Yo soy hombre de televisión, no me puedo quejar de eso.

-¿Cómo viene cambiando la dinámica de los mediáticos?

-Pasa siempre un poco entre lo patético y lo divertido, pero la fecha de vencimiento cada vez es más corta: antes duraban más, ahora duran muy poquito. Por ejemplo, lo de Guido Suller y su hijo tuvo una duración, en mi programa, de tres días, cuando antes yo podría estar tres meses con eso. Y ahora apareció una tal Zulma Lobato, a quien nosotros nunca tuvimos en el programa, y a quien yo creo que hay que ponerle un freno. Acá no estamos hablando de un Guido Suller, que sabe lo que hace. Estamos hablando de alguien que no sé si está enfermo o no, pero que da más para reírte de ella. Es raro lo que está pasando: están surgiendo algunos elementos en nuestro país, que te juro que en 25 años no había visto.

-¿Y si el supuesto hijo de Guido Suller se aparece en su casa como el novio de una de tus hijas?

-Imposible, porque creo que es gay, pero si me lo trae y me dice, `papá, mi novio`, lo saco a escobazos. A escobazos lo saco de casa.

La Justicia, Internet y el mensaje de texto

"Cada vez hay más gente del espectáculo en la Justicia, como demandantes o como demandados. Al respecto fue muy importante el caso Soldán: ahí los periodistas de espectáculos tuvimos que tomar una clase rápida de derecho, porque fue el caso emblemático, donde se juntaban la farándula y lo judicial. Y el de Susana con el auto: pero ahí había menos programas de espectáculos", cuenta Rial rememorando los orígenes de este boom de llevar todo a la Justicia.

"Pero hay jueces cholulos, que te pasan información. Nosotros recibimos información de los lugares más insólitos", confiesa, agregando que la tecnología va cambiando el modo de trabajar. "Ahora, con el mensaje de texto, te enterás al instante, a veces en el medio del programa. Y la verdad es bárbaro: pero tenés que tener mucho cuidado, porque hay gente que usa mal Internet, y a mí no me gusta cuando la información no tiene cara ni firma".

El barrio de las trompadas

"Yo nací en un barrio en el que para sobrevivir, o tenías que agarrarte a trompadas todos los días, o ser cómico y divertido. Y yo, la verdad, trataba de escaparle a las trompadas", afirma Rial para explicar cómo se gestó en él su perfil cómico. "Yo me divierto mucho en `Intrusos`, porque me da mucha libertad: cuando tengo ganas de hacer un paso de comedia lo hago, cuando tengo ganas de reírme me río... Además, con Luis Ventura tenemos muchos códigos: nos miramos y sabemos de qué hablamos y nos reímos. Y la gente captó ese código. A veces la gente se ríe con lo que nos reímos nosotros, incluso sin saber de qué nos reímos. Pero en el fondo se imaginan que nos estamos riendo de alguna maldad".

Desde esa actitud, "Intrusos" fue ganando espacio en el terreno del periodismo de espectáculos. "No sé si llamarle prestigio, peso en el medio, o cómo llamarlo. Pero creo que hoy por hoy, todo lo que pasa por el espectáculo tiene que pasar por `Intrusos`. Está claro. También creo que `Gran Hermano` me sirvió para un despegue profesional. Ahí me parece que cambió el panorama, cambió la visión que había de mí. Ya no me ven sólo como el tipo del espectáculo que hace sólo chimentos: saben que puedo hacer otras cosas, incluso en otras etapas me ha tocado cubrir incidentes políticos gravísimos, como los cacerolazos. También yo cambié: cambió la visión de los demás y cambié yo la manera de verme".