"Ustedes saben que Mujica o Lacalle cumplirán lo que dicen"

Joaquín Morales Solá

El reconocido periodista argentino señala que, a diferencia de lo que suelen hacer los presidentes peronistas o radicales en su país, que anuncian políticas y luego hacen lo opuesto si les conviene, la opción de José Mujica o Luis Alberto Lacalle supone dos propuestas claramente distintas, pero que serán cumplidas por ambos, lo que da estabilidad y previsibilidad a Uruguay.

Alejandro Nogueira

-¿Qué estima que se juega el gobierno argentino en estas elecciones?

- Se juega su fuerza política. Hay dos elementos fundamentales: la relación de fuerza parlamentaria, que va a cambiar radicalmente a partir del lunes y el gobierno va a tener una Cámara de Diputados sin mayoría propia y un Senado sin quórum propio, por primera vez desde que gobierna Kirchner. Y el otro elemento es que si Kirchner gana en la provincia de Buenos Aires va a tener más margen para negociar esta estabilidad parlamentaria. Pero si llegara a perder -lo que es probable- hay una situación que se le va a complicar.

- Pero no como para hacer las valijas…

- Hacer las valijas significa irse si hay una derrota en la provincia. No creo que el proceso sea tan inmediato, pero no descarto tampoco que se llegue a una situación de adelantamiento de las elecciones presidenciales.

- Quedaría muy debilitado como figura a futuro del peronismo.

- Quedaría muy debilitado, aún cuando el peronismo va a ganar por una cuestión aritmética porque está en los 24 distritos. La fuerza que le sigue con Elisa Carrió y con el vicepresidente Julio Cobos tiene representación solo en 14 distritos. El ex presidente va a ganar con un tercio y lo que le sigue va a tener menos. Lo demás son expresiones locales, como Carlos Reutemann en Santa Fe o Francisco De Narváez en la provincia de Buenos Aires o Mauricio Macri en la capital.

- ¿Qué se juega la oposición?

- Después del domingo va a haber en Argentina un replanteamiento político, electoral e ideológico. La política va a ser distinta con un Kirchner debilitado; nunca ha gobernado en situación de debilidad; lo ha hecho con exceso de poder y con exceso de recursos y ambas cosas se le están yendo de las manos. Va a quedar con un poder disminuido y como consecuencia de la crisis económica está quedando sin muchos recursos. En lo electoral, en el peronismo y en el no peronismo, van a empezar a perfilarse rápidamente las fórmulas presidenciales próximas. El peronismo, a partir de la constatación de que el ex presidente Kirchner tiene sólo un tercio de los votos nacionales y un tercio de la provincia de Buenos Aires, quedará transformado en un Carlos Menem en 2003 que puede perder en la segunda vuelta.

- ¿Quién puede ser la figura de recambio para el peronismo para las presidenciales?

- Dentro del peronismo es Reutemann si gana en Santa Fe, y si no gana, el peronismo va a ir a buscar como aliado a Mauricio Macri. Y las fuerzas no peronistas van a tener que dar una propuesta más estructurada, menos fracturada, y más presentable. Ahora tienen una figura como el vicepresidente Cobos.

En lo ideológico, veo en todas las figuras no kirchneristas, un desplazamiento hacia el centro, lejos de paradigmas como el de Hugo Chávez, a quien sólo defienden los Kirchner. Los demás se inspiran en la Chile de Bachelet, el Uruguay de Tabaré, el Brasil de Lula o, algunos como Macri, en la Colombia de Uribe.

- ¿Cómo ve el proceso electoral en Uruguay?

- Lo que me gusta de este proceso es que lo que se va a decantar, entre José Mujica y Luis Alberto Lacalle, tiene de bueno que son dos propuestas claramente distintas sobre la sociedad. Todos sabemos que son propuestas, una de centro izquierda, otra de centro derecha, y no hay confusión, ni ellos están diciendo algo que sabemos que no van a cumplir o que van a tocar otra melodía porque es mejor en ese momento. Esto hace muy bien a la estabilidad del sistema político y a la previsibilidad de cualquier país. Es una deuda que tiene la política argentina, de presidentes peronistas o radicales que llegan prometiendo una cosa y hacen otra; prometen políticas de izquierda y las hacen de derecha o al revés; les da exactamente lo mismo. Esto contribuye a la confusión del electorado que no sabe lo que esta votando y a la condición imprevisible del país porque no se sabe con qué gobierno uno se va a encontrar.

- No parece tan claro en Uruguay que Mujica sea una posición de centro izquierda. Él se identifica como más de izquierda que Vázquez o Danilo Astori.

- Bueno, no digamos centro izquierda, digamos socialdemócrata, está dentro de ese espacio.

- ¿Cuál de los dos posibles próximos presidentes uruguayos cree que va a poder encarar más fácilmente la recomposición con el gobierno de los Kirchner?

- Los conozco a los dos y no creo que ninguno de los dos tenga la posibilidad de una reconciliación rápida, profunda y sincera en los términos en los que Kirchner ha planteado la relación hasta ahora. Creo que los dos están muy predispuestos a una relación muy buena con Argentina en tanto Argentina tenga un gobierno más previsible, más dialoguista.

- O sea que a ambos los ve alineados con las posiciones de Tabaré Vázquez.

- Exactamente. He conversado con los dos en los momentos de mayor tensión y ambos estaban apoyando totalmente lo que hacía Tabaré. Si Kirchner mantiene el poder -lo que es imposible- y sigue manejando la política exterior como la venía manejando, creo que cualquiera de los dos va a seguir en una situación de tensión y de distancia.

- ¿Aún cuando Mujica tenga más vínculos con los Kirchner?

- En declaraciones públicas han sido más duras las de Mujica que las de Lacalle, aún cuando Lacalle pueda tener en la intimidad posiciones más duras que las de Mujica. No veo una diferencia fundamental. El apoyo que le dio Kirchner a Mujica tiene más que ver con la situación de tensión y rencores con Tabaré Vázquez. Kirchner sabía que Mujica no era el candidato de Vázquez, entonces lo apoyó.

- Y Mujica se apuró a sacar la pata de ese lazo.

- Obviamente. Es que Kirchner cree que apoya y está ayudando cuando en realidad ayuda cuando ataca. Kirchner es un gran amigo atacando. El fenómeno de De Narváez es un producto de Kirchner: lo atacó mucho.

- ¿De qué estima que depende la recomposición de relaciones entre ambos países? ¿De que desaparezca Kirchner?

- En todo proceso histórico hay una gran carga de las cuestiones personales. Es muy difícil imaginar una recomposición en términos normales con Kirchner. Se sabe cual es la opinión del uruguayo sobre Kirchner, desde el que se va a sentar en el sillón presidencial hasta el uruguayo que camina por la calle.

No hay que descartar la posibilidad de que Kirchner lo intente. En ese caso, lo que tendría que hacer es resolver pacíficamente la situación de los cortes de los puentes que es un tema visiblememnte agresivo para Uruguay y después apoyar en el Mercosur los planteos que esta haciendo Uruguay y contribuir a revivir el bloque que agoniza.

- ¿Cómo cree que manejó Vázquez esta confrontación? ¿Cometió errores graves?

- No, creo que se manejó con bastante prudencia. Lo que le pedía Kirchner era imposible para Uruguay, era incumplir tratados internacionales o cambiar de localización una planta que ya estaba construida. De pronto se fue un poco de boca al principio, cuando era candidato del Frente Amplio, prometiendo que eso podía suceder. Pero todo hombre que se hace cargo de la presidencia vive otra realidad y Kirchner, en lugar de comprenderlo, conservó ese rencor. Después Vázquez lo que hizo fue tratar de no profundizar la tensión que generaba la realidad de los hechos.

- Lo vetó para la presidencia de la Unasur…

- Vázquez lo que hizo fue expresar una opinión mucho más vasta. Era el único que tenía elementos objetivos para vetarlo por el tema de los puentes. Pero expresaba una opinión mucho más amplia en América Latina, la de Colombia, de Perú, de Chile. Además, Kirchner puede ser útil para muchas cosas menos para conciliar posiciones que es lo que tiene que hacer quien está al frente de una coalición de países.

Perfil

Nombre:

Joaquín Morales Solá

Nació: en Tucumán, Argentina.

Edad: 59 años

Otros datos:

Periodista, columnista de

La Nación.

El Temible columnista

Sus columnas en La Nación combinan información altamente calificada, análisis y opinión y son un referente en Argentina. Hoy es un implacable cuestionador de los Kirchner, pero lo fue de otros gobiernos y tampoco elogia a la variopinta oposición al neoperonismo que domina hoy el gobierno.

Comenzó a trabajar en la prensa con 16 años en La Gaceta de Tucumán y a los 20 era corresponsal de Clarín en esa provincia. Este diario lo convocó con 25 años para ser prosecretario de redacción. Su carrera incluyó radio y televisión. Su mejor arma es la pluma.